前幾天財報狗線上聊天會後網友A君寫了長信來問問題,難得碰到那麼認真的網友,尼莫也認真的回覆如下…

A:
尼莫你好，我有一些投資知識上的問題
不知道是否能用臉書訊息請教你
不知道會不會造成你的困擾

Nemo:
哈囉,請儘管說,不過小弟時間有限,未必能妥善回答,建議您可以加入FB社團[績優股夢想家],那邊有很多高手會幫您解惑
A:
恩，其實這個問題有點大哉問，我怕會讓你回答的很籠統所以我需要花一些篇幅來描述這個問題，呵
是關於公司的情報挖掘
我看了你部落格中有一篇對可成的進場分析
(120417分享關於可成的操作）
覺得你用的方法跟知識正好是我很需要的
所以想請教你如何準確掌握公司的狀況的

Nemo:
其實就是多作功課(花時間找尋/閱讀/消化資料),公司和上下游資料如1)年報,2)投資機構研究報告,3)研究機構產業分析報告等,努力多挖掘才能拼湊出大概樣貌

以尼莫有實際投資買入的公司而言,光是印出來看的資料疊起來一般都超過20公分高

另外你自己的CPU(資訊處理能力)強不強是關鍵,如果CPU不強,跑不動資料,你有再齊全的資料都沒用,CPU要怎麼變強呢?閱讀投資好書和交投資益友是唯二辦法

A:
我先簡述我的投資背景
我開始研究股市大約一年半了
學的是價值投資的理論
跟大部分的散戶比起來， 價值投資說實在還真冷門
大部份還是喜歡憑第六感判斷
我是完全自學苦讀，所以也沒就學過比較正式或有系統的商業知識

Nemo:
以投資而言,[有沒有正式或有系統的商業知識]其實不重要,小弟先前在粉絲頁也寫過文章分析,商學背景的人頂多就是入門快,但商學訓練會窒礙人的視野,反而非商學背景的人雖然入門慢,但掌握技巧後在投資操作會比較有想像力

國內外都有很多投資高人是非商科背景出生,比方說波克夏副董查理孟格本科學法律,雷浩斯本科學藝術,財報狗團隊全部都是理工人,以上幾位的投資也都是自學苦讀靠自己

A:
我學的核心作法是把股票分作價值、成長、反向操作
目前我能從資產負債表評估股價是否符合資產價值
但是還無法對未來成長空間做判斷
也許是因為沒有學過商業相關的知識

Nemo:
對您的[核心作法]不與置評,尼莫對股票的分類:高估,低估,沒有明確高低估

由這幾句話小弟判斷您對價值投資的瞭解還不到位,建議您先熟兩幾本價值投資經典書籍,智慧型股票投資人和非常潛力股

第一本書教巴菲特以低價買入,第二本書教巴菲特如何找到好公司,巴菲特是將兩本書的智慧融合得最好的人

要看到公司的未來需要作[財務預測],這必須兩樣具備基本商科技能:[會計]和[財務報表分析],這都可以自修,社團很多人已經自修會計有成,您可借鑑

A:
看到你那篇文章我覺得你對可成未來成長及股價的思路很有調理，也有憑有據
我想知道你是如何快速掌握一間公司的營運實務上的狀況(假設為一間不熟悉的產業)
雖然年報和公開說明書會詳述公司的經營，但終究是過去的資料且為一家之言，總覺得不夠，對其當下營運及市場供需狀況情報的收集感到無力感
從你其他文章感覺你能快速掌握一間公司的經營狀況，請問是怎麼做到的呢

Nemo:
如上,尼莫無法快速的掌握一家一間公司的營運實務上的狀況,要靠大量的資料閱讀和[閒聊]

以可成為例,沒有花很多時間就掌握是因為1)曾放款給筆記型電腦零組件供應商,在評估供應商的過程已對該產業有基本瞭解,以及2)另外尼莫在台中時就研究過很多工具機和金屬加工產業,和可成的業務也接近

這就牽扯到knowledge base或波克夏副董查理孟格說的模型的概念,你要有一定的knowledge base(或模型),否則每家公司都要從頭研究是不可能的

這也是價值投資人越老越有價值的主要原因,隨著時間累積,研究過的公司和產業會逐年增加,代表knowledge base和模型增加,進一步擴充能力範圍

這也是很少人真正變成價值投資者的主要原因,跟其他一學就上手但不知道有沒有效的方法比起來,價值投資是確定有用但徹底很難學的一種技術

A:
第二問題是你股價的那段從營收推估到最後的買入價格，我覺得很有根據，現在可成也確實爬到了300
我希望也能像你這樣推估買賣點，請問該怎麼學習才能做到呢

Nemo:
如上,這需要作財務預測評估內在價值,您要先有一定的會計能力和商業知識,才會有辦法作財務預測

財務預測就比較麻煩,市場上並沒有好的教科書或投資書籍指導要如何作財測,多數人都是在金融機構學習到或靠自己摸索出來,尼莫自己是靠在銀行學到的技術,然後用價值投資的一些觀念修改而來

其實價值投資人是沒有評估買賣點能力,充其量只能評估股票相對於公司的價值有沒有明顯的高低估,然後在低估的時候買,在高估的時候賣,可成文章貌似掌握到很好的高點和低點,只是湊巧而已

要在股市賺錢,價值投資者作的事情其實只有兩樣:一是估算出企業"大致"的內在價值,二是培養自己用正確心態面對股價起伏
A:
阿哩阿雜的講了一堆，實在有點不好意思
我學股票是蠻認真的，可惜實在沒人教，學的跌跌撞撞
其實很久以前就看過你的部落格一些文章
覺得你的作法跟我理想中的樣子很接近
不過我知道你在金融商業圈接觸很久了
恐怕很多經驗的東西我學不來
如果你有興趣知道我目前的水平什麼的，可以來這
https://…(尼莫刪除)
我本來是打算自己開社團拋磚引玉，結果沒多久就發現績優股夢想家，冥冥中果然很有趣XD
就不好意思的佔用你一些寶貴時間
期待你的回覆了 : 3

Nemo:
只要有心,沒有什麼東西是學不來的耶,看你要不要而已

另外尼莫有兩個好朋友有開課程教投資,教得不錯,口碑也很好,推薦您參加他們課程:財報狗Jeff+雷浩斯

以上,祝投資順利!